Pouzivate popri linuxu aj Windows?

Linux, Unix, BSD systémy, distribuce, open source

Moderátor: Moderátoři Živě.cz

Odeslat příspěvekod Merlin 23. 10. 2005 14:41

Pietro píše:Nesuhlasim. Som obycajny uzivatel a pravidelne ohlasujem bugy v KDE a cez bugzillu Novellu, kedze pouzivam SUSE a mam pozitivne skusenosti. S vyvojarmi sa da rozumne diskutovat. V KDE sa da za bug/zelanie hlasovat a ked sa najde dost ludi tak to ma prioritu.

Dokonca existuje iniciativa "Request Feature" pre Kontact, kde navrhnes feature a kolko by si bol ochotny zaplatit, povedzme 5 euro. Vyvojar sa sustredi na funkciu, o ktoru je najvacsi zaujem. Ked ju dokonci, ludia mu zaplatia. Ak nie su 100% spokojni, tak nemusia zaplatit. Takto je spokojny vyvojar, ktory ma z coho zit ale aj uzivatel, pretoze za par euro ma funkciu, ktoru potrebuje.


To len potvrdzujes moje presvedcenie, ze Linux sa musi stat klasickym komercnym OS, kde vyvojari budu pocuvat pripomienky uzivatelov a upravovat OS. Komercia a trhovy system je jedina cesta k uspechu...
Merlin
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pietro (novy) 23. 10. 2005 15:06

Merlin píše:To len potvrdzujes moje presvedcenie, ze Linux sa musi stat klasickym komercnym OS, kde vyvojari budu pocuvat pripomienky uzivatelov a upravovat OS. Komercia a trhovy system je jedina cesta k uspechu...


Myslis ako Microsoft Windows? bugs.microsoft.com nejako nefunguje.
Pietro (novy)
Junior

Odeslat příspěvekod Merlin 23. 10. 2005 15:28

Pietro píše:Myslis ako Microsoft Windows? bugs.microsoft.com nejako nefunguje.


Vzdy mi vysli v ustrety, dokonca sa opytali ci som problem vyriesil a ci nemaju poslat svojho technika. Nezabudli podakovat ze pouzivam ich produkty. Nieco podobne ocakavam aj od Linuxu.
Merlin
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Peter S. 23. 10. 2005 15:47

Merlin píše: Som ochotny kupovat software ak mi prinesie zjednodusenie prace, vyzsi prijem a viac volneho casu. .... Zivot cloveka je vzacny a kratky nato aby studoval hodiny konfiguraky, googlil a nechal sa urazat v Linuxovych forach !!!


Aký je rozdiel medzi tým ak si kúpiš program alebo si ho necháš nainštalovať/nakonfigurovať za peniaze? Teda pre väčšinu je rozdiel v tom, že program si možno ukradnúť, ale nechať si to urobiť a potom nezaplatiť je zložitejšie.

Inak poznám taký vtip:
Ide človek po lese a vidí drevorubača ako píli strom, ale ma tupú pílu. A hovorí mu:
"Však si to pílu nabrús, pôjde ti to rýchlejšie"
A on mu na to:
"Nemám čas, musím píliť"

Dúfam že je jasné, kam som týmto vtipom mieril
Peter S.
Junior

Odeslat příspěvekod shrek 23. 10. 2005 15:47

Merline, to si děláš srandu, nebo se něco v posledních letech změnilo? Možná pokud děláš Microsoftu tržbu milión ročně (resp. firma, za kterou jednáš), tak se s Tebou bude takto vybavovat. Moje problémy s KMailem (resp. problém s komunikací, který díky nedodržování RFC zavinili pitomí technici českého freemailu, kterým jsem ani nestál za odpověď) vývojáři KDE řešili rychle a to ode mě neviděli ani korunu. Tohle nemůžeš srovnávat.
shrek
Junior

Odeslat příspěvekod Merlin 23. 10. 2005 16:22

Peter S., Shrek, vlastnim niekolko investicnych spolocnosti ale nie so v nich konatel. Pokial viem tak ziadna zo spolocnosti neurobila Microsoftu obrat viac ako 500 tis. Ich zaujem mozno suvisi zo skutocnostou ze niektore spolocnosti su medialne zname.

Ak mi ukazete spolocnost zaoberajucu sa Linuxom ktora ma stale sidlo v Bratislave a nemusim sa bat ze zajtra ju tam nenajdem a budem mat istotu zmluvnych sluzieb, tak sem s nou! Memam ziaden kladny vztach k Microsoftu ale paci sa mi ich pristu k zakaznikom.
Merlin
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pietro (novy) 23. 10. 2005 16:25

Novell Slovensko, s.r.o.
Nám. 1. mája 14
811 06 Bratislava
tel.: +421 259 230 322-3
fax: +421 259 230 390

A urob im poriadnu trzbu, prosim ta, nech neskrachuju. :lol:
Pietro (novy)
Junior

Odeslat příspěvekod Petr Tomeš 23. 10. 2005 17:23

Merlin píše:Cely problem bude v tom ze ja pocitac pouzivam na pracu, prioritne k zarabaniu penazi. Som ochotny kupovat software ak mi prinesie zjednodusenie prace, vyzsi prijem a viac volneho casu. Linux a jeho komunita okolo Linuxu ignoruje uzivatelov, alebo z nich robi dokonca prednosti, ak sa toto nezmeni tak Linux sa nikdy nepresadi. Zivot cloveka je vzacny a kratky nato aby studoval hodiny konfiguraky, googlil a nechal sa urazat v Linuxovych forach !!!


To snad nemůžete myslet vážně, že ne?

Právě že komunita je schopna věnovat se i takovým detailům, na které běžní komerční výrobci nemají čas a nejsou pro ně atraktivní. Pokud je váš čas vzácný a krátký, tak laskavě neopruzujte se svými nesmysly na fórech (aneb o jakých hodinách u konfiguráků pořád píšete???).
Petr Tomeš
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Peter S. 23. 10. 2005 17:44

Merlin píše:...Ak mi ukazete spolocnost zaoberajucu sa Linuxom ktora ma stale sidlo v Bratislave a nemusim sa bat ze zajtra ju tam nenajdem a budem mat istotu zmluvnych sluzieb, tak sem s nou! ....


No to už je o niečom inom, v tomto máš pravdu.....
Peter S.
Junior

Odeslat příspěvekod Petr Tomeš 23. 10. 2005 17:47

Merlin píše:
Artificial Intelligence píše:Kdyz se clovek rozhodne pro GNU linux tak ho ceka pak dalsi rozhodovani
distribuci (jej jich hhodne a kazdy si haji tu svou)
LILO x GRUB
Gnome x KDE
a spustu dalsich veci ...
nez tim vsim clovek projde vyzkousi poradne par distribuci a pak si najde tu svou tak to chvili trva a ruzne nezdary ( jako ze jsou).
Clovek potrebuje poradit "jeho clovek" co mu poradil tu ci oni distrubici tak nevi jak se to dela zepta se jineho ten ho "depta" co si to zvolil za distribuci .... jeste par nezdaru a clovek se vraci na Win. kde je zvykly ze 3 x klikne a instalace toho ci onoho se mu rovnou spusti. Lidi co potrebuji pracovat o tech radeji ani nemluvit.
Chce to cas a pili
hodne stesti


Som rad ze sa tu obcas clovek stretne aj z rozumnym clovekom, pod toto sa kludne podpisem.


Aspoň demonstrujete svou neznalost a hloupost. Představte si modelovou situaci:

Člověk chce vyzkoušet Linux a zvolí např. následující postup (jeden z mnoha):
1.
a) Stáhne si a vypálí 1 Live CD Ubuntu (CD + krabička = cca 10 Kč, + náklady na spojení (několik (desítek) Kč, čas - vysokorychlostní připojení: cca 90 min.
b) Nechá si bezplatně zaslat 1 Live a 1 Install CD Ubuntu (náklady: 0 Kč, čas: dodací lhůta několik týdnů
2. Vyzkouší LiveCD, bez jediného zapsaného bajtu na disk. Podívá se, zda mu bude systém fungovat (většinou ano) (start několik minut), vyzkouší si dostupné programy (několik (desítek) minut) a má elementární představu o tom, co ho čeká po nainstalování systému.
3. Nainstaluje systém. Zvolí si jazyk a rozložení klávesnice, vybere z několika možností rozdělení disku (např. zmenšení oddílu s Windows - využití volného místa) a instaluje (cca 90 min podle rychlosti PC a mechaniky CD-ROM.)
4. Podle oficiální dokumentace v případě potřeby dohraje přídavné ovladače na grafickou kartu (nvidia) a balíčky pro podporu omezených formátů (MP3, Flash, DVD kodeky...). Časová dotace: 5 minut.
5. Uživatel má funkční, stabilní, použitelný systém s lepším zabezpečením než Windows (prakticky vyloučeno riziko virové infekce, spyware, a tudíž bez nutnosti instalace pokročilých firewallů, antispywarů a antivirů s příslušnou cenovou politikou), s garancí možnosti pohodlného přechodu na novou verzi každých 6 měsíců a s garancí 18 měsíců bezepčnostních aktualizací pro stávající verzi. Uživatel může dělat cokoliv od kancelářské práce, přes práce s webem a e-mailem, přehrávání a zpracování hudby a videa, práce s grafikou, vypalováním, může scanovat, tisknout, využívat usb klíčenku atd. atd. V oficiálních zdrojích softwaru pro tuto distribuci má přístup k pohodlné a rychlé instalaci téměř 20 000 dalších programů/balíčků, a pořád má možnost výrazně snazší, rychlejší instalace dalších programů pouhám rozbalením archivu.

Takže co zde prosím vás pořád melete o konfigurácích, složitosti rozhodování a dalších nesmyslech?

Ne, Linux jistě není bezchybný. Pokud se ale třeba domníváte, že se ve Windows nemůžete setkat s možnými problémy ohledně instalace, zprovozňování ovladačů na grafickou či zvukovou kartu a dalšími, pak jste dost naivní.

Mimochodem, úprava konfiguráků v Linuxu je obecně výrazně jendodušší a srozumitelnější než třeba pátrání a úpravy částí registrů Windows.
Petr Tomeš
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petr Tomeš 23. 10. 2005 18:10

Merlin píše:
Pietro píše:Nesuhlasim. Som obycajny uzivatel a pravidelne ohlasujem bugy v KDE a cez bugzillu Novellu, kedze pouzivam SUSE a mam pozitivne skusenosti. S vyvojarmi sa da rozumne diskutovat. V KDE sa da za bug/zelanie hlasovat a ked sa najde dost ludi tak to ma prioritu.

Dokonca existuje iniciativa "Request Feature" pre Kontact, kde navrhnes feature a kolko by si bol ochotny zaplatit, povedzme 5 euro. Vyvojar sa sustredi na funkciu, o ktoru je najvacsi zaujem. Ked ju dokonci, ludia mu zaplatia. Ak nie su 100% spokojni, tak nemusia zaplatit. Takto je spokojny vyvojar, ktory ma z coho zit ale aj uzivatel, pretoze za par euro ma funkciu, ktoru potrebuje.


To len potvrdzujes moje presvedcenie, ze Linux sa musi stat klasickym komercnym OS, kde vyvojari budu pocuvat pripomienky uzivatelov a upravovat OS. Komercia a trhovy system je jedina cesta k uspechu...


Stačí se podívat, kolik připomínek na vylepšení (1) a ohlášených chyb (2) od uživatelů vyřešili např. vývojáři Ubuntu během vývoje 2 nových verzí systému za stejnou dobu od vydání Windows XP SP2, jejichž uživatelé se dosud nedočkali žádné nové verze, žádné inovace, žádné opravy (mimo bezpečnostních).

1 (633)
2 (6075)

Tato čísla jsou ve skutečnosti ještě mnohem vyšší, protože tam většinou nejsou započítávány připomínky k pracovním prostředím (GNOME) a řada námětů na vylepšení a nové funkce se do Bugzilly nedostane.

Podobná čísla platí pro jakoukoliv významnou a populární distribuci Linuxu (SUSE, Mandriva...).

A hned je jasné, že jste se svými tvrzeními o vyslyšování připomínek uživatelů a upravování OS "pouze jedinou možnou cestou v podobě komerčního OS" zcela mimo realitu.
Petr Tomeš
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Merlin 23. 10. 2005 18:24

Aspoň demonstrujete svou neznalost a hloupost../quote]

Este ze ste ma dostal do obrazu

Člověk chce vyzkoušet Linux a zvolí např. následující postup (jeden z mnoha):
1.
a) Stáhne si a vypálí 1 Live CD Ubuntu (CD + krabička = cca 10 Kč, + náklady na spojení (několik (desítek) Kč, čas - vysokorychlostní připojení: cca 90 min.
b) Nechá si bezplatně zaslat 1 Live a 1 Install CD Ubuntu (náklady: 0 Kč, čas: dodací lhůta několik týdnů
2. Vyzkouší LiveCD, bez jediného zapsaného bajtu na disk. Podívá se, zda mu bude systém fungovat (většinou ano) (start několik minut), vyzkouší si dostupné programy (několik (desítek) minut) a má elementární představu o tom, co ho čeká po nainstalování systému.
3. Nainstaluje systém. Zvolí si jazyk a rozložení klávesnice, vybere z několika možností rozdělení disku (např. zmenšení oddílu s Windows - využití volného místa) a instaluje (cca 90 min podle rychlosti PC a mechaniky CD-ROM.)
4. Podle oficiální dokumentace v případě potřeby dohraje přídavné ovladače na grafickou kartu (nvidia) a balíčky pro podporu omezených formátů (MP3, Flash, DVD kodeky...). Časová dotace: 5 minut.
5. Uživatel má funkční, stabilní, použitelný systém s lepším zabezpečením než Windows (prakticky vyloučeno riziko virové infekce, spyware, a tudíž bez nutnosti instalace pokročilých firewallů, antispywarů a antivirů s příslušnou cenovou politikou), s garancí možnosti pohodlného přechodu na novou verzi každých 6 měsíců a s garancí 18 měsíců bezepčnostních aktualizací pro stávající verzi. Uživatel může dělat cokoliv od kancelářské práce, přes práce s webem a e-mailem, přehrávání a zpracování hudby a videa, práce s grafikou, vypalováním, může scanovat, tisknout, využívat usb klíčenku atd. atd. V oficiálních zdrojích softwaru pro tuto distribuci má přístup k pohodlné a rychlé instalaci téměř 20 000 dalších programů/balíčků, a pořád má možnost výrazně snazší, rychlejší instalace dalších programů pouhám rozbalením archivu. /quote]

Toto je vsetko pekne, ale Linux si musi uvedomit ci chce byt OS pre hrstku nadsencov, alebo chce ukrajovat chutny kolac Microsoftu na komercnom trhu !

Takže co zde prosím vás pořád melete o konfigurácích, složitosti rozhodování a dalších nesmyslech? /quote]

Takze instalacia ovladacov je trivialna zalezitost ? Takze to funguje CD od vyrobcu a Click & Run...

Ne, Linux jistě není bezchybný. Pokud se ale třeba domníváte, že se ve Windows nemůžete setkat s možnými problémy ohledně instalace, zprovozňování ovladačů na grafickou či zvukovou kartu a dalšími, pak jste dost naivní.p/quote]


Ano, Windows nie je bezchybny, ako ziaden OS. Inak toto je velky problem ze clovek na zaklade licencie nemoze zalovat nefunkcnot systemu a narokovat si nahradu skody, toto je naozaj na zamyslenie pre pravnikov.

P.S. Nikdy nepochopim ako myslite, ste ako sekta alebo KS, kto nie je s vami je proti vam. Nikde som nepisal ze Linux nemam rad, ale mam k vasej komunite (uz to slovo) velke vyhrady.
Merlin
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Merlin 23. 10. 2005 18:36

Petr Tomeš, takze ako som pochopil tak 98% populacie co pouziva Windows je banda tupcov co nevidia ze mozu pouzivat Linux, taky uzasny a rychlo sa vyvyjajuci produkt ktoremu zalezi na uzivetelovy a to dokonca zadarmo...
Merlin
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Merlin 23. 10. 2005 18:47

Nechcem uz dalej pokracovat v tejto diskusii, mam pocit ze niektori prispievatelia neziju (alebo nechcu) zit v realite. Uspech su peniaze, ci sa to niekomu paci alebo nie, ziadne lepsie meritko sme zatial nenasli.
Merlin
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FreeBSD_Radikal 23. 10. 2005 19:06

Merlin píše:Nechcem uz dalej pokracovat v tejto diskusii, mam pocit ze niektori prispievatelia neziju (alebo nechcu) zit v realite. Uspech su peniaze, ci sa to niekomu paci alebo nie, ziadne lepsie meritko sme zatial nenasli.
Na Linuxu se daj vydelat (velky) penize, to ze nevis jak je jenom a jenom tvuj boj.
BSD is for people who love Unix, Linux is for people who hate Windows.
notebook: Archlinux -current říznutej LFS ;-)
desktop: umrel
router: FreeBSD RELENG_6_2
FreeBSD_Radikal
Junior
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků