Paradoxy vesmíru - vážně, nevážně.

Diskuze o vesmíru, nových vědeckých objevech i technice v běžném životě

Moderátor: Moderátoři Pauza.cz

Odeslat příspěvekod Fyzikář 24. 6. 2009 06:53

Opačný vesmír, proč by ne. Může být klidně z antihmoty a odzrcadlený. Může to být i paralení
vesmír, ve všem téměř stejný a to, co se děje TEĎ, může být jen rozhodovací proces - kam že
se to ten vesmír bude dále ubírat. Ostatní vesmíry žijí vlastní realitou, kde se událost ubírá
jiným směrem ale to by znamenalo, že by nebyl problém s kauzalitou při takzv. cestování v
čase. Pozdravy z budoucnosti jsem vzpomenul záměrně. Teorie relativity připouští časové
smyčky - kauzální smyčky. Něco pronikne do minulosti, pak se to veze po normální časové ose
až do budoucnosti - do doby, kdy to něco zase skočí do minulosti. Je to jednosměrný provoz a
proto není podle této terie šance, aby to k nám skočilo z minulosti. Místo dvoustránkového
výpočtu bude lepší diagram, který jsem už popisoval. V bodě P0 se nachazí Země, která je
relativně v klidu a postupuje po časové ose CT. V okamžiku t0, dejme tomu za rok od bodu P0
vyšleme nadsvětelně chrononauta na raketu která se narozdíl od Země pohybuje (podsvětelně),
a odrazem od této rakety se začne "pohybovat" po vlastní přímce současnosti přináležijící
raketě, jakoby ve shodném času se Zemí, ale již transformovaném (nakloněném) čase. Jak se
zjistí tento úhel jsem již vysvětloval. To právě TEĎ se vlastně nachází na vodorovné ose t0 a
zároveň na nakloněné ose t0'. t0' protíná časovou osu Země CT v čase -t (vyplněné modré
kolečko) a směr skoku je vyznačen žlutýma přímkama. Není cesty návratu po takových
přímkách současnosti zpět do původního času, protože zpětně bychom skončili kdekoliv pouze
na přímce t0'. Nazpět, ale ne do původního času, bychom se dostali nuceným manévrem
(změnou směru letu rakety ) bychom využili paradoxu dvojčat a vrátili se do budoucnosti
(prázdné kolečko). K tomuto nepotřebujeme absolutní rychlosti. Časová smyčka si vybere daň -
všichni na Zemi omládnou a pro ně budoucnost ještě není napsaná, zatímco chrononaut bude
stejně tak starý jako v budoucnosti. Potká se sám se sebou samým v mladším vydání (paradox
babičky) a bude ho pozorovat do té doby, než on si vleze do rakety a nechá se vystřelit do
minulosti a tak to půjde stále dokola. Nejspíš to asi nepujde, protože celá Země by byla
zaplněna jedním chrononautem z budoucnosti. Z tohoto důvodu se jeví býti dobrý paralení
vesmíry. Přiletí chrononaut do minulosti, může se setkat se sebou samým a vesmír
nevybuchne. Tím, že se tam ukáže, pozmění "směr vývoje" a vesmír se rozhodne vydat jinou
alternativou. Původní realita je zachována pro další chrononauty uvízlé ve smyčce. Paralelní
vesmíry jsou "přijatelným" myšlenkovým řešením. Z toho důvodu jsem psal o "pozdravech" z
budoucnosti, protože pozdrav z minulosti by byl na jiném principu, i když taky by to šlo (bavíme
se pouze teoreticky). Fluktuace polí a bůh ví čeho ve vaakuu může být jak průnik ze
zrcadlového vesmíru, paralelního nebo zabloudilé virtuální částice z budoucnosti či
protunelované z minulosti. Můj osobní názor je ten, že díky deformacím a nehomogenitou
časoprostoru vzniká hmota jako důsledek těchto poruch (rozpínání vesmíru) za podpory vyše uvedeného.

Obrázek

p.s. Zdravím Marcela od Zvonu ;-)
Když slyším o Schrodingerově kočce, beru do ruky pušku. STEPHEN W. HAWKING
Fyzikář
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Mirass 24. 6. 2009 07:23

Marcel Kudlvasr píše:Děkuji Ti Fyzikáři za svatou trpělivost s Námi - ,,Trubkami,, he...a za krásné ,,předžvejkávání,,(..., když má šťářeč pár žubů, ťak to bere ťuplem, jo jo ňahoře aňi jeďěň) a Těším se na případné další dišputace a přeji perfektní Orlí sny a Lety bez Blbců ve vzduchu, no o těch na Mátyčce ani nemluvě...Tulák Marcel od Zvonu,...no někdy Pod Modrou Oblohou...,,Tam kde bílá Oblaka rychleji, než kde jinde plují,,...Laku noč.


Lety bez blbců... říkáš,jsem překvapen,že jsem v tvých komentářích našel konečně cosi rozumnýho,ona trocha sebekritiky ti nikdy neuškodí :tleskani
Mimochodem blbci,kryplové,vymatlanci,dementi aj. se řešej na jiných forech,když tak se zkus zapojit do diskuze o tom co tu fyzikář píše,než na všechno přikyvovat,ale ty už asi jinou možnost nemáš,taky tě zdravím :-)
Mirass
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Achmed589 24. 6. 2009 21:38

Někde sem četl o předpokladaných oběvech částicích času jenže jsou moc malý zatím a tak nejdou objevit brzo budou objevený a nebudou problemy cestovat časem.Kudivasr má pravdu s tím časem a fyzik taky,oba vjedi o čem mluví fakt se vyznaj já jsem taky hodně přečet i studoval a vím hodně.
Achmed589
Čtenář

Odeslat příspěvekod Fyzikář 25. 6. 2009 06:23

Určitě ano. Pro začátek by stačilo objevit předpověděné Higgsovy bosony (to, co způsobuje
silovou interakci). Mělo by se tak dít na LHC. Kdyby tato částice nebyla objevena, musela by se
přehodnotit jaderná fyzika a muselo by se hledat něco jiného, to, co způsobuje Higgsovo pole. S
gravitony je to obdobné.
Když slyším o Schrodingerově kočce, beru do ruky pušku. STEPHEN W. HAWKING
Fyzikář
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Achmed589 25. 6. 2009 07:30

Jo jo je to všecko pravda pravdoucí jak řika kudivastr častice času nas postrkujou a tim se pohybujem nekde jich je vic a min vsude jinak a gravtiony nas pritlačujou k zemi a tim to zas chodime po zemi ty nebo jich je min a muzem litat i vysoko moc vysoko az do vesmira.
Achmed589
Čtenář

Odeslat příspěvekod Fyzikář 25. 6. 2009 09:24

Průšvih je v tom, že hledaná částice nemá tyto vlastnosti. Tato vlastnost se projeví až při
interakci s hmotou,a takto interagovaná emituje pole zodpovědné za tyto vlastnosti - gravitace,
čas... V praxi - pokud by existoval graviton, pak určitě neponese gravitaci, tudíž nebude mít
hmotnost, ale interakcí např. fotonem tuto gravitaci "zhmotní". Proto není jednoduché jej najít a i
proto se nechávají srážet částice v LHC. 8-)
Když slyším o Schrodingerově kočce, beru do ruky pušku. STEPHEN W. HAWKING
Fyzikář
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Marcel Kudlvasr 25. 6. 2009 21:12

Víš Mirassi, přečti si důkladně toho Wericha, neboť je fakt nadčasovej...nezapomeň třeba na,,Jak se Franta učil bát ...,, zatím se tady vaří dobře a není důvod k nespokojenosti , tak proč bych,¨moc mluvil, nauč se taky naslouchat,hmmm i v Životě, když máš šanci něco ,,dobře uvařeného zkonzumovat,,a až pak tiše šoupej nohahama , když...,ale škoda slov, Tebe stejně nikdo nepřesvědčí,,a vytaví Tě až pár osudových srážek, když je vydejcháš ?!,,... Marcel od Zvonu...
Marcel Kudlvasr
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hijack 25. 6. 2009 22:41

jj Kudlvasr. Takto ,,předžvejkané,, není ani v posluchárně. Nic neříkající
křídové klikyháky... doplněné odbornými rádoby-pindami zkostnatělých profesorů... spěchajíce na zahrádku zalejt kytičky... a tady odpočinek ....a už mě zase baví ty klikyháky a rádoby-pindy... způsob podání zde... je nanejvýš výhodný a inteligentně podaný ... zápočet bude... děkuji
Všichni berou ohled na čas, jen čas na nikoho.
hijack
Čtenář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod abdera 25. 6. 2009 23:28

Zdravím vás páni Fyzikář a Mirass. K prebiehajúcej filozofickej debate "o čase" by som rád položil obom pánom otázku k takzvanému "Zero time" každej jednej častice pohybujúcej sa rýchlosťou c nesúcej informáciu, ktorá nesie vo veškerej okolitej hmote poznaného Vesmíru od jeho prvotného vzniku svoj nulový čas. Ak vychádzam z tohoto dokázaného faktu, potom základné častice vesmírnej hmoty sú prakticky v takom štádiu "nulového času", ako boli práve v čase ich vzniku "naprogramované" pred Veľkým treskom aj napriek tomu, že boli tieto základné častice hmoty termonukleárnou fúziou vo hviezdach I.II.a III.generácie pretransformované na známu periodickú sústavu prvkov.

Zaujímalo by ma, aký vlastný názor vysloví Fyzikář, (ktorého habitus je zložený tiež z častíc "božského bozónu" s nulovým časom), na kvantový pojem "času"?
abdera
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fyzikář 26. 6. 2009 12:50

Základní kameny částic - nesoucí si první (naprogramovanou) informaci ještě před vznikem složitého celku... - sdílím ten samý názor. Téma vyšité pro filosofování. Poznáním oné o main gott částice by se hodně změnilo, ale spekuluje se, že vůbec neexistuje (no, uvidíme). To bylo malé odbočení. Informace ve svém kvantovém prostředí nám nebude nic platná do té doby, než se nám ji podaří nějak izolovat ze superpozice a paralelně "posílit", totiž, vždycky to bude padedé (padesát na padesát). Něco, co rozhoduje, že to bude přesně tak, jak očekáváme, je hodně podezřelé. Pojem -kvantování času - asi bychom museli do nějaké unitární teorie (doufám, že nemáte na mysli nějaký zrychlený čas v evoluci).
Když slyším o Schrodingerově kočce, beru do ruky pušku. STEPHEN W. HAWKING
Fyzikář
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod abdera 26. 6. 2009 16:20

RE: (Zrýchlené časy v evolúcii nemám na mysli, nie som prívrženec Jehova, ale ani náboženský fanatik, ale ani zástanca 11 rozmerov, paralelných vesmírov apod.sci-fi).

Správne si pochopil, jedná sa o veličinu "času" tej najprťavejšej častice kmitajúcej rýchlosťou c po orbitách každej hmoty, z ktorej vznikla na pomyselnej časovej osi existencia jedinečnej organickej hmoty s vlastným vedomím(!), pričom osobne si myslím, že vnikla len a len na planéte Zem, ako jedinčné, urodené jablko.

Teraz odbočím od pojmu čas v našej uzatvorenej sústave známeho Vesmíru a položím ti otázku na telo. Predstav si, ak by si bol nestranným pozorovateľom, "Stvoriteľom," absolútne nad vecou:

1./Existuje voľný, nekonečne priamy priestor, situovaný za pomyselnou "obručou" Vesmíru?

(Samozrejme, nemyslím toto chápanie priestoru objasniť matematicky s tým záverečným tvrdením, že jedine existencia hmoty vytvára okolitý priestor, pričom za hmotným Vesmírom nie je absolútne nič, ani ležatá nula).

2./Nadhodil si celkom vážne pojem častíc, Tachyómov. Preto ti kladiem túto druhú otázku. Je možné (stále sa predstav v roli Stvoriteľa), že náš Vesmír ešte pred Veľkým treskom "plaval" v neznámej, inertnej, neutrálnej tmavej hmote v nekonečnom priestore, pričom prudkou explóziou sa všetky naprogramované častice nesúce informáciu, "kavitáciou", pretunelovali cez túto hmotu X-krát rýchlejšie než je rýchlosť c do súčasnej podoby Vesmíru, pričom 90% tejto tmavej hmoty zostalo plavať v našom časopriestore, ako neutrálna suspenzia v ktorej sa šíri len a len gravitačná vlna? (Samozrejme, ak si akož-to stvoriteľ situovaný stále "mimo" Veľkého tresku, tak by sa ti rozpínajúce, kavitujúce častice hmoty budúceho Vesmíru stratili za horizontom udalostí, tj.spadli by do minulosti do tej doby, než by sa objavili už v súčasnej podobe 3D Vesmíru.
abdera
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fyzikář 29. 6. 2009 08:39

S 11ti rozměry nemám problém, tak jak s paralelním vesmírem, i když zrovna struny nemusím - je v tom trochu nepořádek, ale je dobré o tomto něco vědet - co kdyby náhodou... (mimochodem, sci-fi je vlastne všechno, protože krom několika málo dokázaných relativistických záležitostí jsme pořád v oblasti teorií). Organizovaná hmota - si myslím, že není výsadou Země, ta byla na Zemi zavlečena a organizovanost hmoty není nic jiného, než chrana před entropií. Vědomí je výsadou organizované hmoty a je jejím dalším stupněm (pochopitelně, lépe čelí výše zmiňovanému) . Co následuje za tímto vázaným vědomím..., už se dostáváme někde mimo fyziku - do nějakých energií související s astrlánem (logiku to má, ale je to natolik šílené, že je dobré o tom zatím mlčet - vědomí (energie) opouští své složitě struktrované prostředí, jako další stupeň anti-entropické ochrany). To bylo jen male odbočení. Modely vesmírů jsou teoreticky podchycené ... v každém případě se v našich myslích neumíme vypořádat s tím velkým NIC za jeho hranicemi. Snad by pomohl příklad horizontu události černé díry. K otázce, jestli je "volný" nekonečný "prostor" za našim vesmírem - jak se to vezme. Pro informaci ne, limitem je horizont událostí (bavíme se o stávajícím časoprostoru). V jiné dimenzi může sahat až k počátku všeho.... Vaše myšlenka stojí za uvažování už jen z toho důvodu, že vesmír byl vytvořen současně na velké ploše (obsahu). Model centrálního výbuchu selhává už z toho hlediska, že nemůžeme najít toto "epicentrum" a rozpínání je všude stejné úměrné vzdálenosti od libovolných bodů. Vysvětluje se to několika dimenzemi, které se po třesku svinuly... ale před tím - dimenzionální průnik hmoty do minulosti a nastartování "časoprostoru" je nejen zajímavé, ale nabízí myšlenkové řešení fluktuací (průniky z paralelní dimenze) nedefinovaných polí, temná hmota, energie vaakua, rozpínání vesmíru, tachyony... asi se moc názorově nelišíme, dokonce i v náhledu na čas a těch pár rozdílných maličkostí, to je jen detail a úhel pohledu.
Když slyším o Schrodingerově kočce, beru do ruky pušku. STEPHEN W. HAWKING
Fyzikář
Nadšenec
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod abdera 29. 6. 2009 18:12

Silná káva:
Čierne diery situované v každej galaxii sú vlastne nehmotné gravitačné kolapsy, "gravitačný vír" bez vlastnej centrálnej hmoty, ktoré v podobe roztočeného "detského vĺčika" dosahujúceho vyššiu rýchlosť nad "c" na hranici horizontu udalostí, spájajú centrá galaxií našej vesmírnej sústavy tak, ako pomyselná šnúrka goráliek veškerej známej hmotu Vesmíru.

Ale k čomu tento projekt slúži?

Aký má vôbec zmysel existencia pod pojmom ohraničený priestor vzniknutý Veľkým treskom, ak pomyselný "tresk" ani podľa teba nemusel existovať ?

Question:

- Anihilácia častíc, zbytočné plytvanie,
- reliktné žiarenie, pozostatok čoho?
- následná fluktuácia recipročných častíc prevaľujúciach sa po priestore, sťa by "utrhnutý vagón", pravda, nebyť záhadnej gravitácie odrážajúcej sa od pomyselného 3D "pobrežia" Vesmíru, určite nie je "bežný" proces k následnému vzniku organických bytostí s vlastným vedomím.

Človek, Ja, alebo aj Ty, dve mysliace bytosti s vlastným vedomím, nie sme len a len nejaké obyčajné organické "podhubie", ako vedľajší produkt častíc nesúcich informáciu, to je moje presvedčenie.
abdera
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Marcel Kudlvasr 29. 6. 2009 21:19

No Dobre , fajn se Vás poslouchá, ale co tedá seš Abdera-,,Stvořiteli,,?! Rád si Tě poslechnu...zatím díky, Hvězdnej Tulák Marcel od Zvonu...
Marcel Kudlvasr
Přeborník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Fyzikář 30. 6. 2009 08:48

To je opravdu silná káva a nebránil bych se diskuzi v příhodnějším tématu o filosofii-
náboženství. Bohužel, člověk nebo neživý organismus - vir, jsou důsledkem chaosu a
kosmických katastrof. Nebýt katastrof, nebyl by důvod k obraně - na některých "klidných"
planetách může být vrcholem organizované homty nebuněčný organismus. Kde cesta
nejmenšího odporu selhává, musí nastoupit vědomí - jako vyšší stupeň organizované hmoty.
(Pokud jste četl předešlý příspěvek, nemusím rozebírat - proč, jak...) Sebereflexe
organizované hmoty má větší šanci k obraně spolu s rozumem. Nevyhýbám se myšlence vědomí
i mimo organizovanou hmotu za předpokladu, že k tomu bude mít důvod. Takzvaná jedinečnost
života na Zemi je pravděpodobně dána tím, že zde byl život kompletně několikrát sežehnut a
není vyloučené, že zde neexistovaly i technicky vyspělejší civilizace, kterým jejich vlastní
mozek umožnil včas uniknout, nebo naopak, přijít sem.
Myšlenka jedinečnosti člověka je velmi lákavá, ale už z povahy tohoto velmi agresivního
organismu, který je schopen i sebedestrukce nebo postupné likvidace vlastního druhu (něco
podobného můžete pozorovat i pod mikroskopem),se nevymyká "normálnímu" boji o přežití,
který už sváděla organizovaná hmota svou složitostí vůči svému omezenému(uzavřenému),
chaosem narůstajícímu časoprostoru. Punc jedinečnosti zavání bohem a náboženstvím.
Náboženství je dokonce i brzdou v poznávání boha - jak přiznávají černokabátníci, kteří
nechtějí být omezováni slepou vírou. (Největší ateisty hledejte ve Vatikánu - jak
oni umějí rozlišit to, co se jim hodi-nehodí do krámu, je až s podivem.) Moderátoři tohoto fóra
mysleli i na tuto oblast a existuje zde duchaplná diskuze na toto téma -
http://pauza.zive.cz/forum-611/Nabozenstvi-cirkve-filozofie.html?sid=f95c45044ccbbd3faf0612e50b321003
Smyslem existence může být obyčejné přežití a únik mimo tento časoprostor před tepelnou
smrtí v zájmu zachování informace, nebo můžeme být součástí ohromného pístu spalovacího
prostoru, kde zrovná probíhá expanze a mimo náš informační dosah (za horizontem událostí)
to koná nějakou práci pro "vyšší" cíle - například pro nějaké jinakmotné mega-bytosti jezdících
na mega-mopedu, které vůbec nezajímají, co se děje v motoru jejich kozydechu, tak jak my
nemáme páru o tom, jestli k nám náhodou nevzhlíží bytosti z jedné z mnoha miliard
minigalaxií v jádře atomu s mnoha miliardy jiných atomů v našem škodováckém spalovacím
motoru. Přesvědčení o jedinečnosti je hezké a neradi se přirovnáváme k organickému
podhoubí, ale jak je vidno, bůh na nás z vysoka kašle protože ho zajímá jen ta jízda na
vlastním mopedu. Z toho usuzji, že si musíme poradit sami, než se spoléhat na nějaký "plán"
(nejspíš v roli uvědomělé složky "paliva"...). Question - bylo zodpovězeno v předchozím a
částečně jste si zodpověděl sám a smysl existence podle svého jsem právě nastínil... když silná káva, tak ať je turek tuplovanej.
Když slyším o Schrodingerově kočce, beru do ruky pušku. STEPHEN W. HAWKING
Fyzikář
Nadšenec
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků