Nikon D600

[Petr Luňák]

Spíš bych ti poradil prodej ledvinu, než objektiv do ledvinky, a pořiď lepší objektiv

Vidím to jinak. Fotografování bylo vždycky nejen o technice, ale hlavně o hlavě, oku a o rukou. To žádná technika nedohoní

Ano, poridim lepsi objektiv, kdyz mi odpovis na polozenou otazku, chces ji zopakovat?
No a to s tou technikou jsem se naivne domnival, ze uz to lidi preslo, ale jak vidim, tak tim nekteri stale argumentuji. Tak kdyz si to prejes, tak mi prosim muzes ukazat, jak napriklad toto vyfotis mobilem (zalezi preci na oku, ne na technice, ne?):



Pak ti tu muzu nahodit celou radu sportovnich fotek ci portretu s malou DOF. Umi instagram dodelat malou DOF?
A vubec, kdyz na technice "nezalezi", proc chodis do diskuse, ktera je o technice?

Petr Luňák: Aspoň tak. Ono napsat bez redukce šumu a k tomu nedodat v čem jsi vyvolával má pak za následek, že by si někdo mohl myslet, že D700 zázračně nešumí.

V dusledku si to ale klidne nekdo myslet muze, protoze takovy vysledek dostane jak z jpegu, tak z RAW, narozdil od te modre hruzy co predvadeji nove snimace v Nikonech, ktere ten fujtajbl maji jak v jpegu, tak v RAW.

Ganec: daj si ISO 6400 (alebo menej) a podexponuj o ďalšie 2 EV.
Výsledok:
- nebudeš mat prepálené tváre
- záber bude rovnaký (keď zosvetlíš tiene), lebo foťák vysoké ISO aj tak len softwarovo zosilňuje

Neni zaber rovnaky, pri zesvetleni je na fotce podstatne vic barevneho sumu.

[anonymni]

Proč se oháníš DOF, když si nevystačíš s ISO 25600?

Fotit kýčovité DOF v nejpoužívanějších kompozicích dokáže s patřičným vybavením v podstatě kdokoliv. Nakonec takovýhle fotek najdeš na internetu tuny. Jde o to, jestli chceš fotit DOF nebo originálně pojmout fotografii tak, jak ji před tebou nikdo předtím necvaknul. Pak je jedno, jakou máš k dispozici techniku.

V praxi to funguje tak, že máš standardně k dispozici nějaké technické podmínky pro vytvoření snímku. Pokud je nedokážeš smysluplně vyhodnotit a využít ve svůj prospěch, tak si pak sice můžeš stěžovat na nedostatky techniky, ale problém může být úplně jinde a jeho řešení nestojí žádné peníze…

[ggrand]

m4x: To jsou mi zas kecy...

[Petr Šigut]

https://www.google.cz/search?num=10&hl= ... orq=makro+

[Petr Luňák]

m4x: vyjadril bych se k tvemy prispevku tak, jak si zaslouzi, bohuzel je zde zakazana svoboda slova, takze se jen zeptam, proc si mi neodpovedel dosud na jednoduchou otazku? Vsimas si, jak ti chybi argumenty k veci a vzdy utikas k necemu jinemu? Ja se te zeptam na A, ty odpovis B. Ja se te tedy zeptam na B, ty odpovis C. Takova diskuse neni diskusi, pokud si chces vest monolog, navic v tematu, kterym dle tvych nazoru opovrhujes (viz "foceni neni o technice"), tak je mi lito, ale diskuse s takovymhle tvym pristupem nema absolutne zadny smysl, ne pro mne. Az budes odpovidat na me otazky a nebudes utikat od podstaty veci, tak se muzem bavit dal.

Petr Šigut: pokud basnik vlozi nejaky odkaz, ale neobjasni, co tim chtel rici, pak je jeho prispevek naprosto zbytecny.

[jack08]

Ačkoliv opětovně zakládáš silné OT (jako vždy) a tento thread je díky Tobě zralý akorát na LOCK, tak Ti odpovím.
Základem dobré fotky je vždycky, jen a pouze fotograf samotný. Jeho fototechnika (mobil, iPad, kompakt, DSLR, středoformát...) jsou pouhým nástrojem k dosažení cíle. Podívej se na jakoukoliv galerii a záhy zjistíš, že podle vystavených fotografií z velké většiny nepoznáš čím je co foceno. Pokud má ale fotograf svůj styl, vlastní pohled na fotografii a chápání fotografie, lze rozeznat jeho fotky jenom díky osobitému přístupu k nim, nikoliv díky použité fototechnice (příp. tvojí oblíbené malé hloubky ostrosti
Nedávej zde příklady specifických oborů s potřebou specializované fototechniky jako je makro, příp. podvodní focení, focení na Měsíci, na Marsu, atd. ... Pochopitelně, že kvalitní fototechnika je přínosem pro fotografa, ale ta samotnou fotku ještě nevytvořila.
Měl bys pochopit, že pro diváka zajímavou fotku nevytvoříš vyfocením malé hloubky ostrosti, ale nějakého děje, vlastního názoru, myšlenky a k tomu samotná DOF, i když "sametová, malá, nádherná" bez ničeho dalšího opavdu nestačí a potom se ve své malé DOF můžeš "rochnit" akorát Ty sám.
Mimochodem, některá velmi zajímavá makra a většinou zajímavější než ta Tvoje, vznikla i prostřednictvím iPhone.

EDIT: oprava iPadu na iPhone.

[Petr Šigut]

já jen, že mi strýček googl našel za 0.39s 180 000 000 fotek makra, takže vyfotit něco není až tak problém, ale jak píšou předřečníci, vyfotit něco co zaujme chce něco i jiného než jen foťák který nešumí ani při iso 250 000000

[Petr Luňák]

jack08: napsal bych, ze lzes, ale nekdo by to mohl povazovat za osobni napadani, ackoliv je to pravda, protoze na mou otazku si stale neodpovedel. Tazal jsem se, jak fotku vyfotit jinak, nez na vysokou citlivost (protoze vysoka citlivost je u D600, minimalne co se barev tyce, zalostna - takze zadne mimo tema). Tys mi odpovedel, abych si poridil lepsi objektiv. Na to jsem se te tedy zeptal, jaky bys mi doporucil. Tys misto odpovedi zacal vypravet pribeh o tom, jak na technice vlastne nezalezi atd. a v tomto duchu nadale pokracujes svyma uvahama na tema co je a co neni umeni, cimz ses to prave ty, kdo taha diskusi zcela mimo tema, protoze toto je diskuse o technice, ne o subjektivnim vjemu "umelecke fotgrafie" kazdeho znas.

Mimochodem, některá velmi zajímavá makra a většinou zajímavější než ta Tvoje, vznikla i prostřednictvím iPadu.

A ze si mi takovou fotku ukazal, ze?

Petr Šigut: ja jsem ale po jackovi chtel fotku makra z mobilu, ne milion fotek makra ze zrcadlovky. Priste to chce cist pozorneji, co pisi, jinak diky tomu vznika zbytecny flame.

od Petr Luňák 25. 9. 2012 16:01: Tak kdyz si to prejes, tak mi prosim muzes ukazat, jak napriklad toto vyfotis mobilem (zalezi preci na oku, ne na technice, ne?):

[Pety]

//Pánové, mohli byste se LASKAVĚ vrátit k tématu? Pokud ne, tak se bude zamykat.

[jack08]

Tvoje rekapitulace mých předešlých příspěvků, je poněkud zamíchaná a nepřesná, protože já jsem Ti žádný objektiv nedoporučoval ani neradil ( to Ti radil kolega m4x ), pouze jsem hovořil o přesaturování Tvé "vysokoISOvé" fotečky, nic víc. Měl by sis v tom udělat trochu jasno, než začneš příště opět rekapitulovat.

Když jdeš fotit noční koncert, tak si příště vem zase objektiv 70-300, který je použitelný pouze za dobrého světla a pak si nech zase radit co máš udělat... Každý kdo jde fotit podobné akce sahá automaticky po světelném objektivu, tak nevím jakou jinou radu očekáváš.

K tématu: jak jsi přišel na:

...protoze vysoka citlivost je u D600, minimalne co se barev tyce, zalostna

Podle těchto snímků je to spíše naopak. Výřez snímku z D600 je zmenšený na velikost odpovídající D700 (velikost D700 tedy nezměněna) bez jakýchkoliv jiných úprav. JPEG z fotoaparátů. Nic žalostného nepozoruji.

[Petr Luňák]

jack08: duvod, proc jsem si vas dva spetl je ten, ze pokracujes v jeho mimotematickych uvahach. Cili omluvam se, ze jsem si te s nim spletl, ale neomlouvam se za to, ze tu ty rozvyjis mimo tema a nasledne z toho obvinujes me.

který je použitelný pouze za dobrého světla
Moje fotka dokazuje opak. Kdyby byl nepouzitelny jak tvrdis, tak by tato fotka a rada dalsich (na 300mm ohnisko) vubec nevznikla. Rovnez jej pouzivam na sport v hale. Opet bez problemu, zejmena diky pouzitelne vysoke citlivosti (avsak s D600 uz bych mel problem).

Každý kdo jde fotit podobné akce sahá automaticky po světelném objektivu
Bohuzel nemam finance na Nikkoru rozsahem nejblizsi, ale svetelnejsi 120-300/2.8 OS od Sigmy (Nikon nic takoveho totiz nema) a stejne bych vahal, zdali jej na nocni toulky prelidnenym mestem vzit. Takto jsem mel v ledvine na stridacku pripraveny 28/1.8.

Nic žalostného nepozoruji.

Ja tedy vidim rozdil v odstinech barev a jak drive prezentovana srovnavaci fotka s agfa filmem ukazala, tak D600 barevne neodpovida realne predloze, coz tak nejak asi koresponduje s merenim DXOMark, jak jiz zminoval Daemonius (color response: D700-83, D600-77).

Nikon D600
http://www.youtube.com/watch?v=OBp8IWBxiK0

A pro srovnani video ze 4 roky stareho snimace:
Nikon D3s
http://www.youtube.com/watch?v=VPLea6MY2Sg

[jack08]

duvod, proc jsem si vas dva spetl je ten, ze pokracujes v jeho mimotematickych uvahach

k tomu už není co dodat. Motáš jedno s druhým...

[Ganec]

K tomu porovnaniu D700 a D600 (z NikonRumors): sú tam odkazy na JPG:
- bez odšumovania: http://fotospekter.si/primerjava-med-ni ... rednostih/
- ale aj s odšumovaním: http://fotospekter.si/nikon-d700-in-d60 ... rimerjave/

Je zaujímavé že u D600 je modrý šum u ISO 12800, no u 25600 už nie (u D700 je to naopak).

jak drive prezentovana srovnavaci fotka s agfa filmem ukazala

pozri si to ešte raz: farby na extrémnych citlivostiach sa na D700 zmenili omnoho viac ako na D600.
Možno sa ti zdá červená z D700 podobnejšia k fotke čo si publikoval, no mne sa tá z D600 zdá reálnejšia.

A keď si na zábere na najnižšej citlivosti z D600 zvýšiš v IrfanView saturáciu o 50%, dostaneš presne takú istú červenú farbu ako má D700.

[jack08]

Posun barvy lze jednoduše vyřešit úpravou nastavení v WB Automaticky ve fotoaprátu. Ale je pravdou, že barevný posun se zvyšujícím se ISO je i u D700. Celkově má D600 ale lepší výstup než D700 ve všech směrech, ISO25600 nevyjímaje.

[Petr Luňák]

duvod, proc jsem si vas dva spetl je ten, ze pokracujes v jeho mimotematickych uvahach

k tomu už není co dodat. Motáš jedno s druhým...

Aha, nemas co k tematu rict, tak to jakoby ukoncis tim, ze je chyba na me strane, ackoliv ja jsem zde diskusi na tema "umelecka fotografie" nerozpoutal.

Základem dobré fotky je vždycky, jen a pouze fotograf samotný. Jeho fototechnika (mobil, iPad, kompakt, DSLR, středoformát...) jsou pouhým nástrojem k dosažení cíle. Podívej se na jakoukoliv galerii a záhy zjistíš, že podle vystavených fotografií z velké většiny nepoznáš čím je co foceno. Pokud má ale fotograf svůj styl, vlastní pohled na fotografii a chápání fotografie, lze rozeznat jeho fotky jenom díky osobitému přístupu k nim, nikoliv díky použité fototechnice (příp. tvojí oblíbené malé hloubky ostrosti

Ses na velkem omylu, viz napriklad Nick Brandt, ale toho znat nebudes.

Nedávej zde příklady specifických oborů s potřebou specializované fototechniky jako je makro, příp. podvodní focení, focení na Měsíci, na Marsu, atd. ... Pochopitelně, že kvalitní fototechnika je přínosem pro fotografa, ale ta samotnou fotku ještě nevytvořila.

To jako makro, ci sportovni fotografie nejsou pro tebe "dustojne" fotograficke zanry? No ocividne tedy ne.

Měl bys pochopit, že pro diváka zajímavou fotku nevytvoříš vyfocením malé hloubky ostrosti, ale nějakého děje, vlastního názoru, myšlenky a k tomu samotná DOF, i když "sametová, malá, nádherná" bez ničeho dalšího opavdu nestačí a potom se ve své malé DOF můžeš "rochnit" akorát Ty sám.

No a to si predstav, ze nekdo si zase hraje na velke umeni tim, ze naprosto tuctovy a nezajimavy vycvak dopatla ve fotokramu.

Mimochodem, některá velmi zajímavá makra a většinou zajímavější než ta Tvoje, vznikla i prostřednictvím iPhone.

Stale si mi nepredlozil ty zajimavejsi makra z vyrobku od Applu, klidne do posty, opravdu rad se na povedene makro podivam, ale obavam se, ze se tu jedna z tve strany o pouhy vykrik do tmy.

Celkově má D600 ale lepší výstup než D700 ve všech směrech

Tak urcite...


Ganec:

farby na extrémnych citlivostiach sa na D700 zmenili omnoho viac ako na D600

Skutecne?

no mne sa tá z D600 zdá reálnejšia

Jak ti muze pripadat neco, co neodpovida realne predloze, realnejsi? To jsem z toho teda jelen

A keď si na zábere na najnižšej citlivosti z D600 zvýšiš v IrfanView saturáciu o 50%, dostaneš...

...a na vyssi citlivost (cti iso1600 a vys) radeji fotit se saturaci uplne stazenou, protoze jinak vyleze ten odpornej modrej sum jeste vic. To dekuji pekne teda.