Bitová kopie systému = přesná kopie obsahu disku C:????

Diskuze výhradně o operačním systému Windows 7

Moderátor: Moderátoři Živě.cz



Odeslat příspěvekod Milanr1 15. 7. 2016 06:00

Shrnu, co Ti psali kolegové:
fricoolinek2 píše:Je bitová kopie systému přesným otiskem veškerého obsahu na disku C:?

C: = většinou jen bootovací partition.
Systémový disk v 6. řadě OS WNT bývá rozdělený na partition:
1 - bootovací (např. C:)
2 - systémovou (skrytou)
3 - WRE (skrytou)
4 - MSR (skrytou)
podle verze OS a výrobce.
Ve Vistě a W7 je 2 + 3 sloučeno do jedné partition, 4 = volitelná, vytvářejí jen velcí výrobci PC/NB.
První dvě partition potřebuješ vždy, aby bylo možno
fricoolinek2 píše: takto prakticky vyměnit disk C: "kus za kus" bez nutnosti reinstalace systému a všech programů

Slouží k tomu vestavěné luxusní GUI
Kód: Vybrat vše
sdclt

kde zároveň vytvoříš záchranný bootovací CD.
Profi ajťáci používají rovnou příslušný nástroj v cmd|PS:
Kód: Vybrat vše
wbadmin

Po výměně vadného systémového HDD|SSD prostě nabootuješ ze záchranného CD, připojíš externí disk se zálohou a o nic dalšího se nestaráš.
Jediná nedokonalost tohoto nástroje:
neumí převést systémový HDD -> SSD.
Milan
Milanr1
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Taxmi 15. 7. 2016 16:39

Ahoj.
Přidám můj dotaz sem. Souvisí to.
Dělám si před instalací Win10 bitovou kopii systemoveho disku mých W7.
Problém je, že windows bere jako systemovy disk i disk D. Viz obrázek.
Nevíte jk to nastavit, aby šla udělat bitová kopie bez disku D?
Mockrát díky.
Přílohy
bitovakopie.png
bitovakopie.png (20.5 ) Zobrazeno 6095 krát
Taxmi
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Bumerang 15. 7. 2016 16:45

hm, ja som mal podobny problem ktory bol sposobeny tym ze master boot record bol na inom disku, mas tam dual boot?
Bumerang
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod portableapp 15. 7. 2016 16:55

fricoolinek2 píše:Tak jak tedy? Co je tedy součaástí bitový kopie systému? Jen složka Windows nebo i Documents and settings, Program files...


pokud použiješ nástroj co je ve win,tak součástí zálohy je celá partition ( tj C: .... ) + další partition jsou volitelné

m.kv píše:No abych pravdu řekl, tak si tou kompresí nejsem jistej. Pokud se teda bavíme o nástroji ve Windows. Při výběru co se má zálohovat to ukazuje skutečnou velikost oddílů a při menším disku (byť o pár GB) to nespustí - osobní zkušenost kdy jsem to zkusil a scházelo mi cca. 1GB
Ona tam možná komprese je, ale "zmenšuje" velikost zálohy až po spuštění.
Je to jen můj dojem, nikdy jsem to neřešil. Pokud víš víc (poměr komprese atd.) tak klidně vyvětli. Rád se přiučím (myšleno doslovně) ;-)
Vycházím pouze z vlastní zkušenosti - používám jen tenhle integrovaný nástroj a občas na specifické věci Acronis, kde jsou samo možnosti větší.

nějaká komprese tam ( u bitové kopie v systému ) je ... a opravdu probíhá až za běhu - ale je pakticky zanedbatelná ( 1% či 2% - když beru takovej nějakej obecnej myšmaš souborů )a nenechá pustit zálohu pokud nemá místo na data v nekomprimované formě => nemá smysl jí řešit
portableapp
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Taxmi 15. 7. 2016 17:13

Bumerang píše:hm, ja som mal podobny problem ktory bol sposobeny tym ze master boot record bol na inom disku, mas tam dual boot?


Nemam dual boot.
Není to možná tím, že mám nějak spřažené oddíly D a E?
Přílohy
oddily.png
oddily.png (3.38 ) Zobrazeno 6059 krát
Taxmi
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod m.kv 15. 7. 2016 18:51

portableapp: díky za upřesnění
Taxmi: dej normální screen správy disků. Problém bude ve špatné instalaci, kdy se na D:/ dostalo co nemělo ;-) -viz.
Bumerang píše:hm, ja som mal podobny problem ktory bol sposobeny tym ze master boot record bol na inom disku
m.kv
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Taxmi 15. 7. 2016 19:05

Tady je screen.
Přílohy
oddily.png
Taxmi
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod m.kv 15. 7. 2016 19:33

Máš tedy fyzicky jeden disk. Na tom D:/ máš jen data, nebo i jsi tam i instaloval?
Spusť příkazový řádek jako admin>napiš
Kód: Vybrat vše
diskpart
po spuštění napiš
Kód: Vybrat vše
list disk

Pokud předpokládám správně, objeví se soupis disků s označením 0,1,2
napiš příkaz
Kód: Vybrat vše
select disk x
kde místo x dáš číslo disku D:/ -výběr zkontroluješ dle velikosti
Diskpart potvrdí výběr disku, pak napiš příkaz
Kód: Vybrat vše
list partition
- z toho udělej screen a dej sem
bude to vypadat nějak takhle
diskpart-list-disk.jpg
m.kv
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Taxmi 18. 7. 2016 20:00

Tady to je.
Jedná se opravdu o jeden fyzický disk.

Díky.
Přílohy
diskpartition.png
diskpartition.png (8.19 ) Zobrazeno 5753 krát
Taxmi
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod m.kv 18. 7. 2016 21:00

No a na to D:/ (563,GB) jsi něco instaloval, nebo tam máš jen data?
m.kv
Ex-moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanamond 18. 7. 2016 21:21

Je to takhle - "bitovou" kopií se normálně myslí to, co kdysi odstartoval program Ghost - tedy sektorovou kopii POUŽÍVANYCH sektorů na disku, na kterou může - a nemusí být uplatněna nějaká forma bezeztrátové komprese a která je čtena a následně uložena v logice adresářové struktury.
To má za následek, že je to nejmenší možná exaktní kopie souborového systému s právy apod, která ale neobsahuje kopii nepoužívaného místa ( tedy nelze obnovit smazané soubory, protože to v této kopii prostě není) a po obnovení kopie je disk ideálně defragmentován, ačkoli původní nebyl, protože se ukládá v pořadí adresářové struktury. Tohle je to, co ukládá i Windowsí bitová kopie pro zálohu. ( viděl jsem i označení "smart sector copy", vcelku výstižné.) Efektivita komprese ale není vysoká, takže se často nepoužívá - jednak jede za běhu, tedy na malém vzorku a jednak ta data jsou velmi rozmanitá a prázdná data se v tomto případě nebudou vyskytovat ( tedy pokud tam nebudete mít obrovské databázové soubory zcela vnitřně prázdné a snadno komprimovatelné). Tento typ bitové kopie lze uplatnit pouze na souborový systém, který je programu, který to dělá známý - musí "vidět dovnitř". Takhle nelze udělat smart bitcopy systému, který neznáte (Windowsí záloha neudělá smart bitcopy linuxí ext4 fs partition, i když ji máte na disku s Win, protože do ní nevidí.

Pokud je třeba exaktní kopie disku - nebo partition a pod s všemi vazbami, tak se udělá prostá sektorová kopie disku i s chybami apod - prostě exaktní hloupá sektorová kopie jak použitých tak nepoužitých sektorů tak jak jdou za sebou bez ohledu na cokoli - a na to se uplatní (může uplatnit) nějaká bezeztrátová komprese (např. zip), aby výsledem nebyl tak děsně veliký a je to. Tomuhle se říká forenzní, exaktní, plná atd. kopie. Výsledkem obnovy této kopie je exaktní sektorová kopie původního disku (partition) s všemi nectnostmi, chybami, atd. Jde z toho obnovovat smazané soubory, protože se ukládá i "volné" místo a nemění se nic na disku, takže výsledek je stejný jako byl původně - např. z pohledu fragmentace souborů si takhle nepomůžete. Tohle je kopie disku užívaná v podstatě jen pro dokumentační či forenzní postupy, normálně je to nesmyslně veliké a nemá to smysl. Efektivita použité komprese nebývá veliká (sektory bývají zaneřáděny přerůznými zbytky dat a moc se to efektivně stlačit nedá, ale pokud byste dělal sektorovou exaktní kopii disku, předtím zcela přepsaného nulami, tak by mohla být velmi efektivní, hi). Hloupá sektorová kopie udělá ale kopii čehokoli, co máte na disku, a nemusí to vůbec chápat, co to je a jak to funguje - je to prostá kopie sektorů disku, odzálohujete cokoli.

Čili - bitová kopie z Windows není přesná (exaktní) sektorová kopie, protože to nemá smysl. Aby byl po obnově disk bezpečně bootovatelný, tak Windowsí kopie musí udělat kopie všech partition, které jsou označeny v boot sktoru jako bootovatelné, tedy při bordelu na disku to holt odzálohuje leccos. Vzhledem k nepredikovatelné velikosti zálohy ( šetří se čas a nedělá se přednačtení a analýza disku, to by sice problém řešilo, ale doba čtení a běhu shadow copy by se protáhla nejméně na dvojnásobek a to je nežádoucí) to vyžaduje zálohovací disk bezpečně větší, než velikost dat či partition, což j vzhledem k mechanismu ukládání jedné kompletní bitcopy a pak řady změn u Win zálohy jenom rozumné. Ano, musíte tedy mít na zálohu dost velký disk.
Howgh.
Trust in God and keep your powder dry !
vanamond
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Taxmi 20. 7. 2016 17:38

m.kv píše:No a na to D:/ (563,GB) jsi něco instaloval, nebo tam máš jen data?

Mám tam naistalované nějaké programy. Steam, Origin...
Myslíš, že je to tím?
Tool od Aceru mi udělá bitovou kopii čistě jen disku C. Tu budu mít jako záložní. Kromě ní si ještě udělám kopii podle Win tedy C a D. Je to hodně GB, ale místo na externím disku na to mám a nebudu to tam mít dlouho, jen třeba měsíc.
To jsem netušil, že když se něco nainstaluje na druhý disk, je to automaticky zahrnuto do zálohy.
Díky za zajímavé informace.
Taxmi
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod oooooooooo 20. 7. 2016 18:56

ne automaticky fakt nic zahrnuto neni..a to dokonce ani ne pri pouziti nastroje co ma windows,je to vudy chyba cihly na enzru.pojmem bitcopy se vubec nezabyej, pokud nepouzivas wbadmin s parametrama ve win nejspis vzdy neco zkonis.
Pokud delas zalohu v seven a niz, vyber volbu vlastni, pokud vyssi verzi, pouzij jeden z milionu volne dostupnych nastroju, bootnrs ho z flesky, udelas obraz oddilu kterej bude na externaku.Hotovo.Nic vic resit nemusis.Zasadni vyhoda je ze dany boot usb vyuzijes u sebe, na jinym stroji s roudilnym systemem, na jinym stroji s jinym systemem i filesystemem.
oooooooooo
Pokročilý
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků