Rusicka zvuku, hluku. Existuje neco takoveho?

Hifistudia, hifibazary a témata týkající se AV, která nelze zařadit do ostatních sekcí

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Silence2021 28. 1. 2021 08:57

Zdravim, prosim existuje nejaka moznost, jak rusit zvuk ve vedlejsi mistnosti, aby se zvuk zeslabil, nebo rozpadal (jako se rusi TV pri spatnem signalu napr.) Jde o hlasitou hudbu prehravanou bud z pocitace pres zesilovac a silne repraky, nebo z hifi veze, nebo mozna z mobilu pres repraky, nevim. Vsechny domluvy s pubertalem selhaly, rodice nefunguji, toto je posledni nenasilna moznost. Omlouvam se, ale akustice a signalum nerozumim. Prosim pomozte.
Silence2021
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod sova.m 28. 1. 2021 09:40

O takovem zarizeni jsem nikdy neslysel, ale treba mistni borci neco vedi. Existuje take neco jako pristroj na generovani bileho sumu (mozna tohle? https://www.soundoasis.com), ci nekde jsem cetl, ze nekdo pouziva obycejny ventilator jako generator bileho sumu...

Jinak jsem resil podobny problem. Je celkem dost moznosti, napriklad presunout pred tu stenu nejakou skrin ci knihovnu atd. Dale pak v mistnosti zkusit koberce, silnejsi zavesy, ci obrazy...Potom se delaji nejake sadrokartonove predsteny, ci akusticke desky, ale s tim nemam zadne zkusenosti, a ani z druhe ruky.

V mem pripade stacil jeden "liebesbrief" do schranky a je klid. Sousedi rusaci meli vzdycky i po desate pustenou televizi (programy v rustine) bohuzel jsem hodne citlivy na zvuky, takze jsem to slysel a nemohl poradne usnout, nastesti stacil nastesti jen ten dopis. V opacnem pripade by byl postup nasledujici: Stiznost pronajimateli > SVJ > opakovat znovu a pokud to nezabere tak: zavolat policii > zavolat cizineckou policii > deportace zpatky za Ural = klid.

Zkus navrzene veci a pripadne to res, nezdravy spanek je o zdravi. Hodne stesti
sova.m
Junior

Odeslat příspěvekod Silence2021 28. 1. 2021 11:13

Pro sova.m: dekuji za odpoved a za podporu. Taky doufam, ze se ozve nejaky mistni audio borec.

Jinak policie uz tu byla, chvili byl klid, ale ne dlouho. Pubos moc dobre vi, ze police s nim nic nenadela krome domluvy a ze ja ji nebudu kvuli pubovosovi volat kazdy den. Predseda svj se vymlouva na covid a moc prubojny neni. Spolecenska reseni proste selhala, proto hledam nejake technicke.
Silence2021
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod brrouk1 28. 1. 2021 11:32

Když je to puboš, tak si zkus někde na netu vyhledat článek o ultrazvukové rušičce na teenagery. Mělo by se jednat o specifický tón, který slyší jenom omladina. Já řešil něco podobného na zahradě, trochu jsem s tím laboroval, ale vadilo to i kocourům, takže jsem s tím přestal. Potom už jenom vyhnat čerta ďáblem (kdo bude mít hlasitější aparát) anebo staré dobré fyzické násilí.... což je blbost.
DK-Pioneer LX 85, Canton Gle,
Stereo- Rotel RA 1070- - NHT Super Zero, REL HT 1003
Head-Audeze LCD 2 C, iBasso IT 07,IFI micro black signature , Hiby R5 2g.,Audeze Maxwell
brrouk1
Junior

Odeslat příspěvekod Silence2021 28. 1. 2021 11:48

Pro brrouk1: I o tomhle uz spekuluju, a mozna prubnu, ale zase bych k tomu potreboval radu od nekoho, kdo vi. Kladu si otazky, zda kdyz pustim takovy "neslysitelny" zvuk hodne nahlas, zda to neni skodlive. Aby se z naseho baraku nestal CrazyHause s silencema. Nebo zda to neposkozuje sluch. Taky mame doma morce a mame ho radi. A neudu mit ani kontrolu, jestli to pubos vubec slysi. Potreboval bych nejakyho odbornika, co o tom neco vi. Hlavne to, zda vysokofrekvencni zvuk hodne nahlas neni skodlivy pro usi, pro mozek.
Silence2021
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod brrouk1 28. 1. 2021 11:53

Zeptej se radši na e bastlírna, tam jsou lidi co by tomu mohli komplexně rozumět.
DK-Pioneer LX 85, Canton Gle,
Stereo- Rotel RA 1070- - NHT Super Zero, REL HT 1003
Head-Audeze LCD 2 C, iBasso IT 07,IFI micro black signature , Hiby R5 2g.,Audeze Maxwell
brrouk1
Junior

Odeslat příspěvekod tajnik 28. 1. 2021 11:59

Silence2021 píše:Zdravim, prosim existuje nejaka moznost, jak rusit zvuk ve vedlejsi mistnosti, aby se zvuk zeslabil, nebo rozpadal (jako se rusi TV pri spatnem signalu napr.)

Na tomhle principu fungují sluchátka s aktivním potlačením zvuku /ANC/. Pro celý byt to je asi scifi. Případně zavolat hygienu, ať změří intenzitu, jestli to nepřekračuje normu, pak bude důvod pro policii konat.
tajnik
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 28. 1. 2021 12:13

Na takovém principu pracují sluchátka, která potlačují hluk - mikrofon nahraje okolí a sluchátka začnou hrát zvuk s obrácenou polaritou. Představte si to jako dva lidi, kteří stojí proti sobě a když první vydechne, druhý se nadechne.
Pokud byste chtěl podobné zařízení zvětšené na úroveň místnosti, vypadalo by jako soustava reproduktorů a mikrofonů namířených směrem k rušivému elementu. Teoreticky i prakticky ba to bylo možné vyrobit, ale náklady by šly do desítek tisíc. Těch pár pokusů, co to komerčně zkoušelo v rozumné cenové relaci, již vzal čas a vlastně nikdo nic funkčního ani nenabídl.
Aktivní potlačení hluku totiž také produkuje hluk. Pro posluchače v ideální pozici je sice navozen efekt nižšího rušení, ale už ve vedlejším pokoji (třeba v kuchyni) se v součtu ruchy zvýší, protože dojde ke kombinaci jak původního rušivého, tak nového potlačujícího zvuku.
Vaše jediná rozumná šance je pasivní odhlučnění místnosti. Zásadní problém ale spočívá ve faktu, že je potřeba odhlučnit místnost se zdrojem zvuku, nikoli tu, ve které sedíte sám. Ve chvíli, kdy zvuk opustí pubertální místnost, dostane se vlnění do konstrukce stavby a šíří se ve všech dostupných materiálech. Resonance mohou pak rozeznít klidně i okenní sklo - což znamená, že i kdybyste odhlučnil sousední stěnu na své straně, zvuk by se linul ze stropu, z podlahy, okna...
Kdyby s tím soused souhlasil, existují speciální panely na stěnu, které pohlcují zvuk. Ty nejtenčí, které jsou ještě rozumně účinné, jsou tlusté cca 5 cm. Těmi panely by bylo potřeba oblepit strop a alespoň dvě další stěny. Náklady jsou kolem 2000/m2.

Asi nejjednodušší řešení z Vaší strany je vata do uší, nebo kvalitní sluchátka s aktivním potlačením hluku.
Emil Pastelka
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Silence2021 28. 1. 2021 12:29

Pro brrouk1: diky za tip, ebastlirnu zkusim, ani nevim, ze to existuje.

-- 28. 1. 2021 13:42 --

tajnik píše:
Silence2021 píše:Zdravim, prosim existuje nejaka moznost, jak rusit zvuk ve vedlejsi mistnosti, aby se zvuk zeslabil, nebo rozpadal (jako se rusi TV pri spatnem signalu napr.)

Na tomhle principu fungují sluchátka s aktivním potlačením zvuku /ANC/. Pro celý byt to je asi scifi. Případně zavolat hygienu, ať změří intenzitu, jestli to nepřekračuje normu, pak bude důvod pro policii konat.


Nemate, prosim, praktickou zkusenost, jak moc jsou ANC sluchatka ucinna? Ta oblibena stoji asi 6 nebo 8 tisic, nechci moc strilet naslepo, aby to nebylo zklamani. Zda budou dostatecne tlumit hluk, i kdyz v nich budu poslouchat ticho a ne hudbu. A zda nejaka levnejsi vubec funguji.

Problem je, ze hlasita hudba neni jediny problem, drevena podlaha pri alkoholovem nocnim behu (asi v ramci predehry) je taky velky problem. A to asi zadne hygienicke limity neporusuje, prestoze me to budi.

Je to proste komplexni problem v praxi spise neresitelny - pokud nechci permanentne spunty v usich, coz nechci.

-- 28. 1. 2021 13:50 --

Emil Pastelka píše:Na takovém principu pracují sluchátka, která potlačují hluk - mikrofon nahraje okolí a sluchátka začnou hrát zvuk s obrácenou polaritou. Představte si to jako dva lidi, kteří stojí proti sobě a když první vydechne, druhý se nadechne.
Pokud byste chtěl podobné zařízení zvětšené na úroveň místnosti, vypadalo by jako soustava reproduktorů a mikrofonů namířených směrem k rušivému elementu. Teoreticky i prakticky ba to bylo možné vyrobit, ale náklady by šly do desítek tisíc. Těch pár pokusů, co to komerčně zkoušelo v rozumné cenové relaci, již vzal čas a vlastně nikdo nic funkčního ani nenabídl.
Aktivní potlačení hluku totiž také produkuje hluk. Pro posluchače v ideální pozici je sice navozen efekt nižšího rušení, ale už ve vedlejším pokoji (třeba v kuchyni) se v součtu ruchy zvýší, protože dojde ke kombinaci jak původního rušivého, tak nového potlačujícího zvuku.
Vaše jediná rozumná šance je pasivní odhlučnění místnosti. Zásadní problém ale spočívá ve faktu, že je potřeba odhlučnit místnost se zdrojem zvuku, nikoli tu, ve které sedíte sám. Ve chvíli, kdy zvuk opustí pubertální místnost, dostane se vlnění do konstrukce stavby a šíří se ve všech dostupných materiálech. Resonance mohou pak rozeznít klidně i okenní sklo - což znamená, že i kdybyste odhlučnil sousední stěnu na své straně, zvuk by se linul ze stropu, z podlahy, okna...
Kdyby s tím soused souhlasil, existují speciální panely na stěnu, které pohlcují zvuk. Ty nejtenčí, které jsou ještě rozumně účinné, jsou tlusté cca 5 cm. Těmi panely by bylo potřeba oblepit strop a alespoň dvě další stěny. Náklady jsou kolem 2000/m2.

Asi nejjednodušší řešení z Vaší strany je vata do uší, nebo kvalitní sluchátka s aktivním potlačením hluku.


Dekuji moc za vysvetleni. Je to vazne slozite z technickeho hlediska. S pubosem se na nejakych upravach bohuzel nedomluvim, rekne neco jako prestante otravovat, nezajem.

Take se vas zeptam, zda mate praktickou zkusenost s anc sluchatky, zda to opravdu tlumi vic nez jen malicko.
Silence2021
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tajnik 28. 1. 2021 13:52

Mám Bose sluchátka, ne špunty ale přes uši.Tlumí velmi dobře. Osobně bych to řešil tichou reprodukcí nějaké relaxační hudby, nebo zvuku deště, bouřky, prostě to, co vás uklidňuje. Stačí třeba mobil v offline režimu u hlavy. Na Google play je takových aplikací ke stažení spousta.
tajnik
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod vencaxxx 28. 1. 2021 13:53

Já bych osobně neřešil zlo zlem. Ono se to vždycky nějak vrátí. Pokud se jedná o jednu stěnu, tak bych asi zkusil tu izolaci, smířit se s tím, že bude místnost o třeba 10cm kratší, ale bude pokoj navěky. Ať se vedle třeba vraždí. Jakákoli protireakce bude imho jen provokovat k další a razantnější odvetě, pokud nejste připravený vyhrát za každou cenu válku, tak bych se bitvou nezdržoval. Ta předstěna zase nebude stát ani tolik peněz ani úsilí.
RIHA NANO S PLUS, BVAudio PA300 SSE, Singxer SDA-2
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Silence2021 28. 1. 2021 16:10

tajnik píše:Mám Bose sluchátka, ne špunty ale přes uši.Tlumí velmi dobře. Osobně bych to řešil tichou reprodukcí nějaké relaxační hudby, nebo zvuku deště, bouřky, prostě to, co vás uklidňuje. Stačí třeba mobil v offline režimu u hlavy. Na Google play je takových aplikací ke stažení spousta.


Bose jsou asi ta drazsi sluchatka, ze? Jestli vite, mohl byste mi sem prosim napsat jejich typ-oznaceni. A jeste vas poprosim o odhad: myslite, ze zabrani slyseni zvuku typu "mobil nebo neco takoveho triskne o drevenou podlahu"? V noci je to fakt neprijemny.

-- 28. 1. 2021 17:18 --

vencaxxx píše:Já bych osobně neřešil zlo zlem. Ono se to vždycky nějak vrátí. Pokud se jedná o jednu stěnu, tak bych asi zkusil tu izolaci, smířit se s tím, že bude místnost o třeba 10cm kratší, ale bude pokoj navěky. Ať se vedle třeba vraždí. Jakákoli protireakce bude imho jen provokovat k další a razantnější odvetě, pokud nejste připravený vyhrát za každou cenu válku, tak bych se bitvou nezdržoval. Ta předstěna zase nebude stát ani tolik peněz ani úsilí.


Souhlasim. Rozhodne nechci rozehravat zadnou valku, na to nemam ani cas, narozdil od pubose. Ale muj dotaz smeroval k tomu mu to prekazit. Branit se, ne utocit. Ne zesilovat hudbu vic nez jeho hudba, aby ji zesilil atd az nadoraz. Predstavoval jsem si neco jako rusicku ( ani nevim, na jakem principu to funguje) - jako jsou rusicky radioveho vysilani. Nebo kdyz se telefonuje mobilem, tak se kazi signal v tv. Tak nejakym podobnym zpusobem narusit, oslabit, rozladit zvukovou vlnu. Netusim, je-li to mozne. Za jakoukoli radu vsem dekuji.
Silence2021
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 28. 1. 2021 16:48

vencaxxx - Bohužel, jak jsem psal, izolovat cíl je vždy méně efektivní, než start. Podobně jako tepelná izolace má smysl zvenku a ne zevnitř.

ANC obecně dobře fungují na opakované mechanické zvuky určité frekvence. Například hluk motoru, šelest jízdy vlakem, ... a pak dle výrobce, některé modely jsou vhodné i na potlačení frekvencí v oblasti hlasu, tedy střední a vyšší střední pásmo.
Předpokládám, že se k vám nese spíše dunění a maximálně nižší střední pásmo - tzn, vnímáte rytmus, ale nerozumíte slovům. ANC sluchátka jsou uzavřená a jejich izolace se skládá z pasivní mechanické a aktivní elektronické části. Ta pasivní je vlastně jen efekt zakrytí a izolace ucha, stejně jako chrániče sluchu do hlučného provozu. Tato část tlumí víceméně celé spektrum.
Aktivní elektronická je již podřízena tomu, co jsem psal výše. Optimalizuje se na pravidelný hluk a na tu řeč. Záleží na modelu sluchátek a na ceně.
Neposledně, nečekejte od toho zázraky. Zvuk nevnímáte pouze přes ušní kanál, ale i vibracemi kostí/zubů. Zvláště nízké frekvence se linou daleko a dlouho.

Pokud jde o rušení ve spánku, téměř ideální jsou špunty do uší. Případně existuje něco, čemu se laicky říká "hluchátka" :) Jsou to špunty do uší, které omezují průnik zvuku, ale snaží se zachovat všechny frekvence rovnoměrně. Používají se na živé koncerty s velmi hlasitou reprodukcí - efekt je pak takový, že nemáte pocit zacpání ucha, ale pouze ztišení. Viz například zde.
Emil Pastelka
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod martas38 28. 1. 2021 16:54

Napřed bych se místo na policii obrátil na obecní úřad, pokud nepomůže, tak žaloba u občanskoprávního soudu. On už si to s tím flastrem a po zaplacení soudních výloh rozmyslí. A pokud ne, pak už to bude patrně maření úředního rozhodnutí, což je trestný čin (jestli se pletu, jistě mě přítomní právníci opraví). Nač ustupovat grázlům a financovat si to z vlastní kapsy?
Jinak třeba u aut se dělá odhlučnění podobně jako funguje ANC u sluchátek. Mikrofon snímá zvuk a zařízení pošle stejný zvuk v protifázi do repro a je ticho. Nevím jestli by to fungovalo i v tomto případě, ale bylo by to určitě dost drahé. Spíš bych dotyčného ztišil právní cestou.
Eversolo DMP-A6->Chord Qutest->Cayin HA-1A->Forza Noir Hybrid HPC->Meze Empyrean
Lotoo Paw 6000->Dunu Blanche->Campfire Solaris 2020
LG OLED65B9/Vero 4K+->Pioneer SX-S30DAB->Polk S55E, sub Polk HTS12
martas38
Pokročilý

Odeslat příspěvekod tajnik 28. 1. 2021 17:09

Jsou to už starší BOSE quietcomfort 25, na bazaru kolem 3-4000,- .Jednotlivé rány to pochopitelně netlumí tak dobře, jako souvislý hluk, např v letadle, vlaku atd. Hučení sušičky neslyším vůbec, baterii spadlou na lino jo, i když míň než bez ANC. Spát v těchto sluchátkách se prakticky nedá, pokud nevydržíte spát celou noc na zádech. Náhlý zvuk se zdá hlasitější, proto i já doporučuju, pokud k usnutí nepotřebujete úplné ticho, mít na "potlačení" okolních zvuků puštěný nějaký bílý nebo jiný šum https://cs.wikipedia.org/wiki/Barvy_%C5%A1umu.
Časté náhlé buzení a následný stres, psychické vypětí a vztek může vážně poškozovat zdraví, případně se časem člověk dopustí nechtěného zkratového jednání.
tajnik
Mírně pokročilý

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků