Jednoduchá navigace bez nutnosti mapových podkladů

Navigační aplikace, samostatné přístroje pro navigaci, mobilní i jiné mapy

Moderátor: Moderátoři MobilMania.cz

Odeslat příspěvekod Akan 18. 12. 2018 19:37

Celý systém GPS je založen na geocentrickém souřadném systému WGS 84.
Ten souřadný systém nám umožňuje znát polohy družic ze kterých chytáme časový signál ze kterého určujeme dálku k těm družicím. V průsečíku těch dálek je naše poloha. Když začínáme pohyb a chceme se vrátit na stejné místo musíme spustit načtení té polohy ve stejném souřadném systému do paměti. Jsou to souřadnice téhož systému WGS 84. V koncovém bodu trati musíme opět určit svou polohu v témž systému. Pak může proběhnout výpočet směru, který se musí řešit po celou zpáteční cestu, jinak se nedostaneme na původní místo, protože nedokážeme v terénu ani po rovné zemi jít zcela přímo a tak zvaně driftujeme. Na severní polokouli vlevo.

P.S.
GPS je časoměrně dálkoměrný navigační systém určující naší polohu ze známé polohy družic.
Vše pracuje v jediném geocentrickém systému WGS 84 se zeměpisnými souřadnicemi.

Pro představu:
Družice létají ve výškové slupce nad zemí v kosmu.
My se pohybujeme po zemi ve slupce nadmořských výšek.
Mezi polohami aktivních družic v jejich slupce a námi v naší slupce je vazba měřených dálek.
Nebude-li se to odehrávat v společném souřadném geocentrickém systému nebude to fungovat.

Mimochodem ruský GLONASS má také svůj geocentrický systém.
Aby v jednom zařízení mohl být použit systém GPS/GLONASS, musí zde být společný průnik těchto souřadných systémů, což skutečně tak je.
Akan
Uživatel

Odeslat příspěvekod piErcE 18. 12. 2018 19:51

Dekuji za dlouhy elaborat, krery...

..neprinasi nic noveho.
..nema zadny vztah k tomu, co se resi v tomto vlakne
..ktery nijak nezpochBnuje to, co tvrdim - a to ze zadnou mapu ci neco podobneho k zakladni navigaci nepotrebujes.

-- 18. 12. 2018 20:00 --

Krom toho blabolis...resp mas to kapku pomotane.

Neni zadny vetsi vztah mezi GPS a WGS (ci jinym souradnym zpusobem).

V samotne “surove” GPS se se zadnym spuradnym zpusobem nepracuje. K projekci dat ziskanych zmerenim vzdalenosti od jednotlivych druzic dochazi az “na klientu” a bez ohledu na to, zda-linse jedna o glonas ci gps, dochazi k prepoctu na polohu v konkretnim systemu.

Takze - tak, jako mize gps pri pouzivani americkeho gps pouzivat napr. System JTK, tak prijmac pouzivajici glonas muze pracovat s wgs84.

Takze nejake pruniky systemu a kdo vi co jeste... jsou jen tve fantazie.
piErcE
Uživatel

Odeslat příspěvekod Akan 18. 12. 2018 21:10

Zde je informace o vztahu souřadného systému WGS84 a GPS ze snad nezpochybnitelného zdroje.

https://gisgeography.com/wgs84-world-geodetic-system/
Akan
Uživatel

Odeslat příspěvekod piErcE 18. 12. 2018 21:17

Ten clanek ale nic takovyho netvrdi. Pouze to, ze wgs84 je referencni system. Coz ale neznamena to, ze je to jediny system, ktery jse pouzit.

Ty jsi se strasne upjal na jakousi myslenku, ze v aplikaci musis mit mapu a souradnicovy system. Ja se ti celou dobu jen snazim vysvetlit, ze nic takoveho nemusis. Je to jen (relativne trivialni) matematika.
piErcE
Uživatel

Odeslat příspěvekod Akan 19. 12. 2018 08:55

Tazatel chce aby mu ta jeho "bez-mapová" aplikace pracovala kdekoli ve světě.
Proto musí mít svůj nezávislý souřadný systém v aplikaci.
Klientská obsluha na serveru mu bez spojení nebude na nic.

P.S.
Před drahnými léty jsem měl GPS bez mapy, který uměl dělat vyměřování v terénu.
Ten musel obsahovat souřadný systém (Jeppesen) tehdy za 90 000,- Kč.
To se nezměnilo!
Jen cena je dnes přístupnější.
Naposledy upravil Akan dne 19. 12. 2018 09:03, celkově upraveno 1
Akan
Uživatel

Odeslat příspěvekod piErcE 19. 12. 2018 09:03

znovu - zadny "souradnicovy system" nepotrebujes. chipset v mobilu ti automaticky poskytuje polohu v WGFS84. nic dalsiho nemusis kupovat. jedine, co aplikace pro zakladni navigaci potrebuje, je funkce zadej bod, uloz bod, naviguj k zadanemu bodu... a to je vse.

nic kupovat nemusis, aplikace v sobe nemusi mit nic. zadne mapy, layery, vrstvy nemusis stahovat.

ja uz nevim, jak ti to mam vysvetlit - protoze vysvetlovat nekomu neco, o cem ale dotycny nic nevi, resp. ma velmi zkreslene predstavy... je dost komplikovane.
piErcE
Uživatel

Odeslat příspěvekod Akan 19. 12. 2018 09:37

K tomu jsou nutné souřadnice.
Bez nich nelze bod vložit.
Nelze jej zaměřit.
Takže v "chipsetu" nebo jeho přidružené paměti musí být souřadný systém.
V družicovém signálu se to nepřenáší.
Akan
Uživatel

Odeslat příspěvekod piErcE 19. 12. 2018 09:41

Tesi me, ze jsi konecne pochopil, jak GPS funguje. Jen je skoda, ze to trvalo dva dny.
Garmin DriveLuxe 50 - iPhone SE - Octavia III 1.4 110 kW DSG
piErcE
Uživatel

Odeslat příspěvekod Akan 19. 12. 2018 10:07

Tyto "smartphony" mají všeobecně vyšší spotřebu a pro takový případ si musí majitel opatřit "powerbank" nebo ruksak na baterie. To je pro daný účel vždy horší než aplikace s celosvětovou OSM jakou je TAHUNA APP.

Viz:
http://choosebesttech.com/gps-smartphone-navigator/
Akan
Uživatel

Odeslat příspěvekod Akan 20. 12. 2018 11:41

Protože původní tazatel (PatrikChrz) uvádí, že zkouší aplikaci - cituji - "GPS Waypoint Finger", což je zřejmě míněno jako "GPS Waypoint Finder", uvádím možnou adresu kde to lze naleznout:
http://www.keuwl.com/apps/gpswaypointfinder/

Původce aplikace "GPS Waypoint Finder" uvádí upozornění (anglicky) obsahující mimo jiné toto:
Tato aplikace ukazuje směr k bodu zájmu, neukazuje cestu jak se k němu dostat.
Může posloužit do té míry, jak je vybaven přístroj ve kterém aplikaci budete používat.

Mezi uživateli, kteří se s ní chtěli vydat do hor a zkoušeli ji zazněla tato hláška:
"Do hor je nejlepší nejlevnější výbava, ta vydrží do konce života".
Akan
Uživatel

Odeslat příspěvekod Akan 22. 12. 2018 19:11

Senzory v mobilu:
https://www.beryko.cz/blog/recenze/senz ... -do-z.html

Aplikace na zjištění a test senzorů v mobilu:
https://www.svetandroida.cz/senzory-v-telefonu/

Akumulátor (baterie) v mobilu:
https://mobilizujeme.cz/clanky/baterie-telefonu-aneb-co-musite-vedet-a-co-nesmite-delat-vedecke-okenko

https://www.smarty.cz/baterie-pro-mobily-c792

Recenze Mobil 2018:
https://www.arecenze.cz/mobily/
Akan
Uživatel

Odeslat příspěvekod Akan 21. 1. 2019 13:32

Má-li aplikace magnetický kompas, musí být v mobilu magnetický sensor, do kterého (chipset) musí být možno vkládat opravu na magnetickou deklinaci. Magnetická deklinace se v posledních 15 rocích měnila výrazně vyšším tempem. V současnosti má pro Prahu Kbely +4°4' (Východní). To je zásadní pro orientaci v terénu bez mapy.
Zkuste si určit deklinaci pro jiná místa na adrese:
http://www.magnetic-declination.com/

[size=85][i]-- 21. 1. 2019 13:38 --[/i][/size]

[quote="PatrikChrz"]Hledám jednoduchou navigaci pro Android, která funguje bez nutnosti připojení k Internetu a bez nutnosti mít předem stažené mapové podklady.
Stačí když bude ukazovat směr a vzdálenost.

Příklad použití: jsem na neznámém místě, pustím mobil, označím si místo kde jsem a když se budu chtít vrátit tak stačí sledovat kompas.

Našel jsem aplikaci Way back, ale ku podivu vyžaduje připojení k Internetu, což mi někde v Asii bude prd platné.[/quote]

Ukázka:
Praha 4°4'
Abragin Khind (Mongolsko) -6°19'
Akan
Uživatel

Odeslat příspěvekod piErcE 21. 1. 2019 13:39

cipset sam o sobe se o magnetickou deklinaci nezajima, a nijak data nemodifikuje.

jedna se o magneticky kompas, takze vzdy ukazuje k magnetickemu severu.

o pripadne upravy (prepocty o mag deklinaci, a dalsi) se stara az uzivatel.
Garmin DriveLuxe 50 - iPhone SE - Octavia III 1.4 110 kW DSG
piErcE
Uživatel

Odeslat příspěvekod Akan 22. 1. 2019 13:23

V jiném portálu jsem našel kutila, který si dělal z běžného "chipsetu" svůj magnetický senzor.
Uvádí v popisu vstup pro magnetickou deklinaci, který pro svou potřebu v ČR nastavil FIX.
Dále všechny navigační mapy GARMIN Air a Nav mají vrstvu obsahující magnetickou deklinaci, která se tedy v "chipsetu" mění samočinně podle pozice.
Otázka zní:
Jak může uživatel respektovat odlišnou deklinaci když ji nemá v mapě ani v "chipsetu"?
Je v aplikacích takový pomocný nástroj, který mu to umožní nebo to musí mít v hlavě?
Původní tazatel nechce mít v mobilu mapu!
Akan
Uživatel

Odeslat příspěvekod piErcE 22. 1. 2019 13:28

V cipsetu se zadna magneticka deklinace nepricita / neodecita. Tyto vypocty dela az samotna aplikace, kdyz zobrazuje data.

Jinak jsi pekne mimo - v uziti, ktere chce uzivatel - jen tupa navigace k vychozimu bodu - se nemusi o deklinaci vubec zanimat.

Prosim Te, uz to nech. Trepes tu voloviny, a jsi dost slusne mimo.
piErcE
Uživatel

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků